fem_books

Меня эта книга очень впечатлила, не меньше, чем ее же знаменитый рома "Обладать".
Правда, должна признаться, что с какого-то момента стала пропускать ее фирменные вставки, новеллы-в-романе, потому что была увлечена тем, что же случилось в жизни этих людей дальше.

Уверена, что книга гораздо сложнее и глубже, чем можно понять из одного прочтения и достойна того, чтобы ее перечитывали снова.

Байетт удалось охватить большой кусок истории (1890-е - 1918), "оживить" его, населить людьми, показать происхождение многих вещей, с котороми мы жили в 20-м веке.

Например, меня очень увлекла Парижская выставка, интереснейшие вещи узнала, даже нашла видео на ю-тьюбе.

Очень заинтересовали ее краткие, но такие информативные и яркие зарисовки суфражистского движения.

Описания Первой мировой, в которой погибли все сыновья Олив, меня жутко подавили, было тяжело читать, как они гибли как мухи. Понятно, что историческая достоверность, но за 700 страниц к персонажам привыкаешь, даже привязываешься к ним.

И еще - больше всего мне понравилась Дороти.

А вам кто?

Мне тоже Дороти) Самый феминистично настроенный персонаж романа потому что.

Наверное, поэтому.
No-nonsense такая:)
Мне еще понравилось, как она с 13 лет знала, чего хотела, и упрямо шла к цели.

Мне еще в сердце запал Флориан - и потому что в начале книги это ровесник моего сына, и потому как он ответил на вопрос: Кем ты хочешь быть, когда вырастешь?
- Лисой!

Хотя и его Байетт, конечно, не пощадила.

такие они все были молодые, золотые, талантливые, полные будущего - и эта война.

Мне Флориан очень запомнился именно этим моментом, он это так хорошо сказал:) О нем потом было совсем мало.

и ведь какой прекрасный ответ:))))

А я на стороне старшего поколения: Олив, Вайолет, "мамки" Уоррен. Мне нравится их злость, подавленный гнев. Ну, и прозу Эдит Несбит я тоже очень люблю. Стилизации Байетт удались.

Я очень благодарна клубу - без него я бы еще долго собиралась прочитать "Детскую книгу", а теперь вот познакомилась с настоящим шедевром! Не удивлюсь, если через год окажется, что это лучшее, что я читала в 2015.

Написала отзыв у себя в жж: http://williwaw.livejournal.com/467479.html

Книга заставила задуматься о целесообразности радикального феминизма. О том, кто больше пользы принес женскому движению: те, кто кромсал картины в музеях или бросался на полицейских, или всё-таки те героини, которые за свои права открыто не боролись, но при этом решительно отстаивали свою личную свободу и независимость, занимались творчеством или медициной? Сложно не считать героинями тех, кто устраивал голодовки в тюрьмах и приносил в жертву свою жизнь и здоровье, привлекая внимание к проблеме дискриминации. И всё-таки мне гораздо более симпатичны были Элси и Дороти, а не Гедда или Пэтти Дейс.

Я думаю, это две руки одного тела. И те женщины, которых насильно кормили в тюрьмах, и те, которые упрямо, шаг за шагом, прорывались в "мужские" профессии и осваивали один кусочек пространства за другим, "колонизируя" пространство для женщин, делая то, что считалось невозможным или непозволительным для женщин.

и те, и другие меняли общественное мнение. по-разному. кто-то благодаря громким заголовкам в газетах привлекал внимание - пусть насмешливое (невозможно не фыркнуть в истории о том, как немецкие туристки метким броском путеводители обезвредили женщину, кромсавшую картину), но внимание, кто-то менял отношение всей своей жизнью. делая невозможное возможным.

имхо, чтобы всю жизнь прожить в соответствии с приницпами, нужно не меньше смелости, а больше, чем раз в жизни наброситься на картину с ножом.

Точно, литературный фовизм. Я бы проиллюстрировала картинами Alice Bailly:



Это постановка "Сна в летнюю ночь"

в фемарт! в фемарт!

И верно, а чего это я? Надо в фем-арт.

Многабукаф, ниасилила.

Прочитала примерно 2/5 книги и решила дальше себя не мучить. Мне нравятся книги, в которых есть действие и/или идея. А тут я читаю: о, книга про искусство, читаем дальше. Нет, не про искусство, про ужасы учебы в закрытых школах. Нет, про секс, только про грустный секс, которым занимаются не из желания, а про другим причинам. Нет, про несчастных женщин. Короче, куча каких-то обломков, каждый из которых, может быть, и занимателен, но в единую картину не складывается. Почти к середине книги я так и не запомнила всю эту толпу и кем они друг другу приходятся.

книга, как я это поняла, про Время.
про целый временной период, и чем и как жили люди в то время, и как из прошлого вырастает будущее

У меня первый раз были те же ощущения! Я наклеила тучу разноцветных закладок, нарисовала генеалогическое древо, кто кому Вася, и всё равно было чёткое ощущение, что Байетт надо мной издевается. На двух третях романа мозаика с хрустом сложилась.

Второй раз читала намного легче, но гендрево я всё же реанимировала.

Мне "Обладать" гораздо больше понравилась. "Детская книга", действительно, не цельная.
А, возможно, я просто уже была готова по "Обладать" к тому, что вот, вот, сейчас, еще немного, и эта идиллическая картинка взорвется изнутри невероятным всплеском отчаяния и горя, и не была настолько потрясена.
Про феминисток очень понравилось. Ярко, яростно и, по-существу. Даже когда она описывает их наиболее безумные выходки, все равно - испытываешь сочувствие и понимание того, что по-другому просто и не могло быть. Чувство солидарности с затравленным зверем, который в отчаянии снова и снова бросается наотмашь головой на железные прутья своей клетки, как будто их можно прорвать.
А ведь они не были даже особо радикальными, просто - хотели голосовать! Но такое невероятное отчаяние, словно решались вопросы жизни и смерти. По сути дела, так оно и было.
Про "левых" не поняла, я, наверное, "не в теме".
Невероятно талантливого домашнего насильника искренне хотелось прикопать на ближайшем пустыре. Вместе со всеми его невероятно талантливыми горшками.

"просто - хотели голосовать"

это признание себя СУБЪЕКТАМИ, людьми, чей голос имеет значение
крайне важный вопрос, на самом деле
если ты платишь налоги, но не имеешь права голоса в делах управления государства, то кто ты?

Это было требование признать их, нас равными мужчинам
коренной вопрос

И вот, что характерно, именно этот Бенедикт и Хамфри счастливую жизнь и прожили. Даже не заметив, что все вокруг них кровавыми слезами плакали.

Замечательная книга, много деталей и явлений эпохи, хорошо создается атмосфера того времени. Отдельно нравится, что много персонажей, но они при этом все живые и настоящие, нет схематичности.
У меня ощущение от книги все время менялось: сначала это милая пасторальная картинка благополучных семей со счастливыми детьми, причем Уэллвуды выглядят самой счастливой семьей. Потом начинают выясняться подробности: про Фладда, про Хамфри. Меня, пожалуй, больше всего шокировала попытка Хамфри изнасиловать Дороти: ну понятно было, что он эгоист и бабник, но это же слишком... А потом картина снова меняется к лучшему, и много действительно хороших человеческих отношений: Проспер Кейн и Имогена, Чарльз и Элси, дружба Дороти и Гризельды. И то, как женщины помогли Элси, когда она забеременела. Вообще, женщины ведут себя очень достойно.
А дальше меня очень потрясло то, что делали с суфражистками, это действительно кошмар. В сущности, это тоже была самая настоящая война. Ну и первая мировая потом, мрак и ужас, но к этому я была все-таки готова.
Я как-то пытаюсь охватить всё, но, наверно, это невозможно в одном отзыве.:)
Ещё добавлю про полюбившихся героев. Больше всех мне понравилась Дороти, самая смелая, целеустремленная. И еще Элси, у которой было совсем мало возможностей пробить себе дорогу, но она все-таки не сдавалась. Из мужских персонажей - Проспер Кейн и Чарльз Уэллвуд (меня поэтому отдельно порадовало, что он все-таки выжил, хотя никто уже не ждал).
Да, еще Тома безумно жаль. У меня впечатление, что школа его сломала, и дальше - всё.

"больше всего шокировала попытка Хамфри изнасиловать Дороти: ну понятно было, что он эгоист и бабник, но это же слишком" - ну так, с его т.зр., ЛЮБОВЬ хотел дать

Да, Элси, как я могла забыть Элси, тоже любимый персонаж, голодная, со стертыми ногами прошла всю Англию, невероятно упертая, и умная, чего никто не ожидал от девочки "ее класса".

Мне нравится, как несколькими штрихами набросана ее жизнь с дочкой. Мне нравится, как ей помогли женщины, да. И как она сама держалась потом. В том числе и с Карлом - столько достоинства и уважения к себе, при том, что для окружающих она была неграмотной служанкой, да еще и падшей женщиной.

Про Тома я так и не поняла, что его сломало....

Из мужских мне еще понравился мальчик-горшечник, забыла как зовут, брат Элси

"ну так, с его т.зр., ЛЮБОВЬ хотел дать" - но все-таки в их семье в детях старались видеть людей, интересоваться их желаниями. В том числе, в каком виде давать любовь. А тут он не интересовался, не спрашивал и не убеждал. Как вариант, может, она для него из категории "дети" перешла в категорию "женщины", а в женщинах он меньше был склонен видеть людей, чем в детях.
Это, кстати, еще интересный момент. Что Хамфри, что Герберт Метли, вроде сторонники свободы для женщин и равенства с мужчинами, и вроде все правильно говорят, но при этом объективируют женщин только так. Видят в первую очередь объект для своего удовольствия.

Брат Элси - Филип, да, он тоже неплохой человек. Мне не понравилось, что он же узнал в какой-то момент, что Фладд заставляет дочерей позировать обнаженными, и никак вообще не отреагировал. Правда, и Элси тоже. И возможности у них были ограничены. Но все-таки он на тот момент уже не так зависел от Фладда (а Элси сильнее зависела, ее могли просто выгнать), и был уже хорошим мастером...

" Как вариант, может, она для него из категории "дети" перешла в категорию "женщины", а в женщинах он меньше был склонен видеть людей, чем в детях." - бинго!

Я думаю, у Филипа было не намного больше возможностей отреагировать, чем у Элси, они оба служили в доме Флада неоплачиваемой прислугой, ну в случае с Филипом - подмастерьем.
И если бы Фладд его выгнал, у Филипа не было бы возможности продолжать изучать мастерство.

Возможно, им даже в голову не пришло, что они что-то могут сделать? Там же еще и классовый вопрос.

Что Хамфри, что Герберт Метли, вроде сторонники свободы для женщин и равенства с мужчинами, и вроде все правильно говорят, но при этом объективируют женщин только так. Видят в первую очередь объект для своего удовольствия. - сразу вспомнился спектакль про Тутту Карлсон и лисёнка Людвига:
- Если кто-то открывает двери курятника, где ты заперта, присмотрись, не лиса ли это!

Отличная фраза!:)

Только что дочитала, впечатление сильное.
Любимые герои, конечно, Дороти и Элси.
Вопреки всему, безумно жаль Олив.

И да здравствуют те, кто изобрёл надёжную контрацепцию.