freya_victoria (freya_victoria) wrote in fem_books,
freya_victoria
freya_victoria
fem_books

Category:

Интервью с Мартой Нуссбаум



"В 2011 году вышла новая книга Марты Нуссбаум «Создавая возможности: подход с точки зрения человеческого развития» (Creating Capabilities: The Human Development Approach), являющаяся итогом ее многолетних исследований. В книге обрисовывается новый подход к критериям оценки успешности и эффективности общества, призванный придти на смену устаревшим утилитаристским подходам, меряющим страны на основе сухих цифр ВВП. Эти идеи уже нашли свое частичное применение в Индексе развития человеческого потенциала, который публикуется ежегодно с 1990 года. Марта Нуссбаум вместе со своим учителем индийским экономистом Амартией Сен сыграла ключевую роль в разработке и концептуализации того подхода, который лег в основу данного Индекса. В 2010 году Марта Нуссбаум была включена журналом Foreign Policy в число 100 ведущих глобальных мыслителей.

Марта Нуссбаум – американский философ, специалист по античной философии, профессор права и этики Чикагского университета. Автор книг: «Качество жизни» (в соавторстве с Амартией Сен, 1993), «Поэтическая справедливость» (1996), «Скрыться от человечности: отвращение, стыд и закон» (2004), «Свобода совести: в защиту американской традиции религиозного равенства» (2008), «Не выгоды ради: почему демократия нуждается в гуманитарных науках» (2010).

* * *

Русский журнал: Что именно не устраивает вас в подходе, оценивающем развитие страны на основе ее ВВП или других простых численных показателей? Почему возникла нужда в каком-то альтернативном подходе?

Марта Нуссбаум: В наше время погоня за прибылью и забота об экономическом росте – основные мотивирующие факторы для государств. Однако экономический рост, являясь важной составной частью благоразумной государственной политики, есть всего лишь часть, лишь один из инструментов этой политики. В конечном счете, главное – это интересы людей, доходы – лишь инструментальные средства обеспечения человеческой жизни. Задача современного развития как на международном, так и на национальном уровне – позволить людям жить полноценной творческой жизнью, развивая собственный потенциал и обустраивая свое существование в соответствии с присущим всем людям в равной мере человеческим достоинством. Другими словами, истинной целью развития является человеческий прогресс; все остальные подходы и показатели в лучшем случае средства для этого. К сожалению, большинство этих средств обращается к человеческим приоритетам без должной меры вдумчивости и изобретательности. Поэтому, в частности, широко распространенный метод измерения успеха через расчет объемов ВВП на душу населения все еще популярен, несмотря на ширящийся консенсус относительно того, что он даже близко не отражает качество жизни людей.

К счастью, большинство стран в своей внутренней политике пришло к осознанию того, что уважение к людям требует более обширного и детального анализа национальных приоритетов, не могущий быть редуцирован к одним лишь показателям ВВП. Более адекватный подход к этому вопросу отражен в конституциях и других основополагающих документах наиболее продвинутых государств. Однако в области нового мирового порядка доминирующие и определяющие формирование политического курса теории пока еще не дотягивают до утонченности национальных конституций. Эти ущербные теории обладают огромной силой. К сожалению, они по-прежнему способны оказывать большое влияние не только на международные институты, но также и на внутренние приоритеты государств, многие из которых до сих пор гонятся за экономическим ростом в ущерб другим обязательствам перед собственным народом.

РЖ: Почему таким абстрактным показателям, как ВВП, ВНП или доход на душу населения удалось на долгое время стать основными параметрами оценки благосостояния страны? Почему мы подвержены чарам этих выраженных в числах экономических показателей?

М.Н.: Показатель ВВП получил повсеместное распространение потому, что был легко доступен и не вызывал разногласий. Другие параметры требуют гораздо больше работы и размышлений над тем, как их правильно измерить. Работа на этом направлении ведется давно, но люди по-прежнему предпочитают ходить легкими путями.

Отчасти тут дело в том, что многие до сих пор верят в так называемую теорию «просачивания» – мол, экономический рост сам по себе, в конечном счете, за счет просачивания богатств на нижние этажи социальной иерархии приведет к улучшению благосостояния бедных, позволит повысить качество жизни во всех важнейших сферах жизни, таких как здравоохранение, образование, а также степень политических свобод. Но на данный момент стало совершенно ясно: это просто неправда – эмпирические исследования убедительно показали, что улучшение показателей экономического роста не приводит к более справедливому распределению благ между населением, оно никак не улучшает ситуацию в здравоохранении и образовании, и тем более не гарантирует политических и религиозных свобод, о чем наглядно свидетельствует пример Китая.

Итак, сегодня мы ясно видим нужду в ином подходе, учитывающем эти важные соображения.

РЖ: Вам принадлежит авторство альтернативного подхода, который вы назвали «подходом с точки зрения возможностей», именно ему посвящена ваша последняя книга. Не могли бы вы кратко рассказать, в чем суть этого подхода?

М.Н.: Мой подход можно условно определить как способ сравнительной оценки качества жизни и теоретизирования о базовой социальной справедливости. Согласно этому подходу, ключевым вопросом при сравнении обществ и оценке базового уровня их достоинства или справедливости является вопрос о том, «что в этом обществе может делать конкретный человек и кем он может стать?» Другими словами, в рамках такого подхода каждый отдельный человек является самоцелью, а разговор идет не о совокупном или среднем уровне благосостояния, но о доступных каждому человеку возможностях. В фокусе внимания оказывается выбор или свобода: ключевым благом, которое общество должно предлагать человеку, это набор возможностей или субстанциальных свобод, которыми люди вольны действенно воспользоваться или пренебречь. Таким образом, это один из способов отдать дань уважения способности людей к самоопределению.

Данный подход твердо придерживается плюралистического подхода в отношении ценностей: те возможности, которыми люди могут воспользоваться, различаются не только по своему количеству, но и по своему качеству, поэтому они не могут не быть искаженными быть редуцированы до единой числовой шкалы. Для их понимания и создания необходим особый учет каждой из них. Наконец, данный подход учитывает укоренившуюся несправедливость и неравенство, в частности тот недостаток возможностей, который возникает в результате дискриминации или маргинализации. Наипервейший императив, вытекающий из данного подхода в плане практической политики, это улучшение качества жизни людей, понимаемого через концепцию возможностей.

Эта новая парадигма обретает все большее влияние на все международные институты от Всемирного Банка до Программы развития ООН (ПРООН) в рамках проводимых ими дискуссий о благосостоянии. Благодаря Отчетам о развитии человечества, который ежегодно, начиная с 1990 года, публикует ПРООН, предлагаемый подход получил распространение в большинстве современных стран, что побудило некоторых из них создать собственные основанные на возможностях индексы благосостояния различных регионов и групп своего общества. Собственно, большинство стран уже перешло к практике создания таких внутренних индексов. Начиная с 2008 года даже США присоединились к этой группе. Существуют сегодня и региональные отчеты, например, Арабский отчет о развитии человечества. Кроме того, созданная в 2003 году Ассоциация человеческого развития и возможностей, насчитывающая 700 членов из 80 стран, проводит высококачественные исследования по целому ряду направлений, на которых «подход с точки зрения возможностей» и человеческого развития может оказаться полезным. Буквально недавно данная парадигма оказала большое влияние на подготовленный Комиссией Саркози Доклад об оценке успеха экономической политики и социального прогресса.

РЖ: Если говорить об Отчетах о развитии человечества или об Индексе развития человеческого потенциала, то в полной ли мере они отражают тот подход, который предлагаете вы и Амартия Сен?

М.Н.: Создатели этих отчетов пользуются понятием «возможности» в качестве сравнительного показателя, но они не выстраивают на его основе нормативной политической теории. Амартия Сен сыграл ключевую интеллектуальную роль в создании этих отчетов, однако они не учитывают все аспекты его прагматичной и ориентированной на результаты теории; эти отчеты просто-напросто сводят сопоставительную информацию таким образом, чтобы скорее перенаправить развитие и ход дебатов, чем продвинуть систематическую экономическую или политическую теорию.

РЖ: Что это за базовые возможности, о которых Вы упоминаете?

М.Н.: Учитывая все разнообразие человеческой активности, в рамках данного подхода к вопросу о социальной справедливости я задаю вопрос: «Что необходимо для жизни, подобающей человеческому достоинству?» Чтобы определить эту необходимость хотя бы в ее минимуме, я говорю о десяти основополагающих возможностях. Достойный политический порядок должен обеспечить всем гражданам, по крайней мере, пороговый уровень десяти основополагающих возможностей:

1. Жизнь. Возможность прожить человеческую жизни до старости, не умереть раньше срока или до того как жизнь станет настолько несносной, что потеряет ценность.

2. Физическое здоровье. Иметь возможность наслаждаться хорошим здоровьем, в том числе здоровьем репродуктивным, нормально питаться и иметь пристойное жилье.

3. Телесная неприкосновенность. Иметь возможность свободно перемещаться с места на место; не опасаться насилия, в том числе сексуального насилия, насилия в семье; иметь возможности сексуального удовлетворения и выбора в репродуктивных вопросах.

4. Чувства, воображение и мысли. Иметь возможность использовать органы чувств, воображать, мыслить и рассуждать; при чем делать это так, как подобает «полноценному человеку», обладающему адекватным образованием, в том числе – навыками грамотности и базовыми знаниями математики и естественных наук. Иметь возможность пользоваться воображением и мышлением в процессе переживания событий и произведений искусства – религиозных, литературных, музыкальных и прочих. Иметь возможность пользоваться собственным разумом – под защитой гарантий свободы совести и мысли – в политических, художественных и религиозных практиках. Иметь возможность испытывать наслаждение и избегать не необходимой боли.

5. Эмоции. Иметь возможность испытывать привязанность к вещам и людям; любить тех, кто любит и заботится о нас; огорчаться их отсутствием; в целом, иметь возможность любить, печалиться, испытывать страсти, благодарность и оправданный гнев. Человек должен иметь право на эмоциональное развитие, не омраченное страхом и тревогой. (Гарантировать эту возможность, значит гарантировать наличие всех формы людских объединений, которые можно считать необходимыми для их развития).

6. Практический разум. Иметь возможность формировать представление о благе посредством критического осмысления и планирования своей жизни. (Для этого необходимы гарантии свободы совести и соблюдения религиозных обрядов.)

7. Членство. (А) Иметь возможность жить с другими людьми и ради их блага, признавать других и заботиться о них, вступать в разнообразные формы социального взаимодействия с ними; быть способным входить в чужое положение. (Для этого необходимо оберегать институты, обеспечивающие и питающие подобные формы принадлежности, необходимо гарантировать свободу собраний и политических выступлений.) (B) Иметь социальные основания самоуважения и не унижения; иметь возможность быть существом, требующим от других уважения собственного достоинства и равного обращения. Для этого требуются гарантий отсутствия дискриминации по половому признаку, сексуальной ориентации, а также этнической, кастовой, религиозной или национальной принадлежности.

8. Другие виды живых существ. Иметь возможность заботиться о животных и взаимодействовать с ними, а также с растениями и другими частями природного мира.

9. Игра. Иметь возможность смеяться, играть, наслаждаться отдыхом и развлечениями.

10. Контролировать свою среду обитания. (А) В политическом плане. Иметь возможность действенного участия в принятии политических решений, от которых зависит жизнь человека; обладать правом участия в политической жизни, иметь гарантии свободы слова и собраний. (B) В материальном плане. Иметь возможность владеть собственностью (как движимой, так и недвижимой), а также обладать правами на собственность наравне с другими; обладать равным со всеми правом на труд; быть свободным от угрозы несанкционированного обыска и изъятия имущества. На рабочем месте обладать возможностью трудиться как человек, использовать свой практический разум и вступать в осмысленные отношения взаимного признания с другими рабочими.

РЖ: Вы упоминали, что «подход с точки зрения возможностей» позволяет иначе осмыслять большинство из стоящих перед нами проблем. Например, как этот подход позволяет переосмыслить проблему бедности?

М.Н.: Сен всегда утверждал, что бедность лучше всего рассматривать как нехватку возможностей, а не просто как отсутствие тех или иных товаров или даже дохода и состояния. Бедность подразумевает всевозможные формы отсутствия возможностей, которые не всегда соотносятся с доходом. Более того, люди, исключаемые обществом, могут оказаться просто неспособными превратить свой доход в полноценное существование; так что доход едва ли можно считать хорошим показателем наличия возможностей. В целом, скажу так: доход – это средство для достижения цели, а целью является обретение возможностей.

Работы Сена, посвященные отсутствию возможностей, стали продолжением его исследований о голоде, за который ему, в конце концов, была присуждена Нобелевская премия. В своих работах он подчеркивает, что причиной голода является не просто недостаток еды, а скорее отсутствие возможностей получить необходимые человеку вещи (например, по причине безработицы). Поэтому проблему голода невозможно решить поставками продовольственной помощи или раздачами еды. Подлинное решение данной проблемы потребует уделить внимание отсутствию у слабозащищенных групп населения возможностей, это решение потребует предоставить им возможности трудоустройства и другие источники доступа к важнейшим товарам. Это положение сегодня стало частью общепринятого подхода.

Читать целиком

Tags: 20 век, 21 век, Америка, США, бедность, интервью, колониализм, политика, философия, экономика
Subscribe

  • Хелена Пайздерская

    Хелена Янина Пайздерская, урожденная Богуская (16 мая 1862 - 4 декабря 1927) - польская писательница, поэтесса, переводчица. Родилась в Сандомире…

  • Люцина Цверчакевичова

    Люцина Цверчакевичова (17 октября 1826 - 26 февраля 1901) - польская журналистка, авторка кулинарных книг и книг по домоводству. "...пани…

  • Четверг, стихотворение: Эрси Сотиропулу

    Αντο εἰναἰ ένα ποἰημα Это — стихотворение Эрси Сотиропулу [Έρση Σωτηροπούλου] родилась в городе Патры в 1953 году. После путча чёрных…

  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for members only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 3 comments